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【IT】客やSIerが下請け常駐技術者に頼り切る、「外部依存」の悲惨な末路 [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2020/08/03(月) 19:39:50.39 ID:CAP_USER.net
言葉には力がある。つくづくそう思う……。「おいおい、木村はいったい何を言い出すんだ」といぶかる読者もいるだろうが、別に奇妙な話をしようというわけではない。例えば、あまりに普通になりすぎていて誰も気に留めなくなった問題であっても、鋭い言葉で斬れば耳目を集め、多くの人が問題の本質に気付いたりする。老朽化した基幹系システムの問題を指摘した「2025年の崖」はその典型例だろう。

 「2025年の崖」ほど大げさな言い回しではないが、最近そんな力のある言葉に出くわした。あるCIO(最高情報責任者)がIT部門の外部委託に対して次のような苦言を呈していた。「数年に1度のシステム開発のために多くの技術者をIT部門に抱え込めないから、開発をITベンダーに外部委託するのは分かる。だけど、ITベンダーの技術者を10人以上も常駐させてIT部門の業務を任せるのは外部委託ではない。それは単なる外部依存だ」。

 私はこの話を聞いて「ほぉ」と思った。心に響いたのは「外部依存」という言葉だ。どうやら他の人たちにも響いたようで、この話をTwitterでつぶやいたところ、多くのフォロワーがリツイートしたり、「いいね!」を寄せてきたりした。「外部委託ではなく外部依存とは言い得て妙」などのコメントもあり、この言葉に腹落ちした人が多数いたようだ。

 この「極言暴論」の熱心な読者ならよくご存じかと思うが、システムの保守運用業務の外注に関わる問題は、私も何度も追及してきた。ただし、その際に私が使ってきた言葉は「丸投げ」だ。この言葉もそれなりに刺激的ではあるが、「外部依存」と言ったほうが確かに腹に落ちる。ITベンダーの技術者の客先常駐を巡る様々な問題が有機的につながり、それらの問題の本質も見えてくる。

 企業の規模を問わず、今やほとんどのIT部門はITベンダーの常駐技術者がいなければ業務が回らない。「他の仕事が忙しくて手が回らないから、システムの保守運用は外注に任せた」といった単なる丸投げの域をはるかに超えてしまっている。素人化したIT部門は「外注さんがいないと何もできない」状態で、まさに外部依存という言葉がふさわしい。

 しかも、外部のITベンダーという企業組織に依存しているのならまだよい。そうではなく、常駐技術者に属人的に依存してしまっているから問題が一段と深刻になっている。しかも常駐技術者に依存しているのはIT部門だけでない。利用部門もIT部門と別の観点で依存している。後で述べるが、これが大問題を引き起こす。SIerもしかり。システムの保守運用の業務委託は客とSIerの契約であっても、客先に常駐するのは下請けITベンダーの技術者だったりするからだ。
以下ソース
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00148/073000128/

91 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 15:55:21.33 ID:0btvi2rt.net

>>79
珍しいな
官庁はむしろコンサル(準委任)じゃなくて請負契約で成果物定義させたがるもんだけどね
省庁毎で文化が違うのかな

161 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 15:24:31 ID:vW0Rri66.net

見なし残業とか言ってるとこなw

40 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 23:48:02.14 ID:m2biJbDV.net

>>5
新人エンジニアは知能を設計しているけどね

67 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 11:02:47.36 ID:mH/ErjBK.net

いくらでも交代要員はいるんだろ?
どんどん優秀な外国人を入れれば大丈夫

日本の優秀な経営者ならできるよな

86 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 13:36:41.44 ID:2fFoEg85.net

このライター嫌い

61 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 09:40:51 ID:2X6AtAbv.net

某大手の情シだけど、>>7みたいなこと言い出してシステム化デジタル化を阻んでくる老害まじ多いわ

63 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 10:06:42 ID:YII7YrQ1.net

日本企業の文系偏重構造のせいでまともな対応が永遠に出来ないままだからな

64 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 10:25:41 ID:2IppzsXq.net

発注する方も受注する方も両方プロじゃないからね
アマチュアがアマチュアと取引するとこうなる。
まあ本当のプロなんて、一部だから、これが普通。

72 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 11:31:14 ID:eymoHskb.net

土方の方が個人請負で道具、材料代金
怪我のリスクあるからよっぽど交渉するからな
IT土方の方がいいなりすぎて自分達で自分の首絞めている
区別ついていない派遣会社がIT土方の文化を建築に持ち込もうとして迷惑なぐらい

149 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 19:15:43 ID:wCW/sl1g.net

お客さんや元請に親身になっていろいろ伝えても
「なんであんたの作業の細かいところまでこっちが知ってないといけないの?わかりやすく説明してよ」
と、返ってくる。報告はしたからそれで責任果たしたつもりかぐらいのスタンス。
下請けは黙って自分の作業を終わらせ黙って現場を去ればいいのである。

74 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 11:36:42 ID:EufUmBmT.net

>>62
どうせいつ切られるかもわからんしね
律儀に気の利いた事や余計な仕事やっても損するだけだからね
最低限の事だけするのは当然だわな

126 :名刺は切らしておりまして:2020/08/05(水) 16:41:34.77 ID:aXpiORC8.net

>>109
アメリカは多重請負なんかしない責任の所在がはっきりしてる
日本は丸投げの丸投げの多重請負が問題

109 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 19:44:42.30 ID:t4G2TG7E.net

>>107
いやいや、アメリカさんには負けませんよ〜。
日本ほど中抜き派遣会社が多い国はありませんよ!

133 :名刺は切らしておりまして :2020/08/06(木) 23:06:04.25 ID:P9KfW9dF0.net

>>129
実際いるぞ
とある現場で十年いる後輩は、糞見たいなシステムしか作って無かったわ
こっちは半年の単身赴任での支援

140 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 06:25:19 ID:8lYPqZHi.net

正社員信仰と終身雇用のせいだろ。

採ったら最後簡単にはやめさせられないから
案件ごとに期間や人数がまちまちの業種ではついていけない。
非ジョブ型の中で職種ごとに賃金に差をつけるのも難しい。

外資みたいに全員契約社員にすればいいけど
そんな就職先をパパママは歓迎しないだろう。

38 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 23:40:13.24 ID:JHpIVBgZ.net

>>4
俗にIT土方と言うが
今や土方業界の方がIT業界よりずっと先進的らしいな

7 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 20:00:05 ID:nOfS1xMA.net

業務方法としてのITという道具を使う様になった。

計算する道具が「そろばん」から「電卓」になり、
「パソコン(業務システム)」になった。

自分たちで使う道具を自分たちで面倒が見れない場合、
業務でITを有効利用するのではなく、
ITがある為に業務が振り回されていくこととなる。

であれば、無理にITを使わずに自分たちで面倒を見れる
レベルまでIT依存を減らせばいい。

無理にIT化せずに「確実に業務を維持できる方法」
に業務の仕方を変えるべき。

IT化メリット:作業が早く終わる。
IT化デメリット:電気が止まったら業務も止まる。

「自分たちでサーバの面倒が見れないのなら
インターネットクラウドで」なんて言ってるが、
インターネット止まったら業務が止まる。

IT依存しすぎるのも問題。

52 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 05:55:37 ID:SXIx5+gM.net

木村だと思ったら木村だった。

54 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 06:20:24.88 ID:+HH6Iq/S.net

>>51
アメリカが構造改革やれって命令してきたのは
バブルの頃だよ。

日本企業が強すぎるのは不正やってるからだと
アメリカが顔真っ赤にして怒って来た。

30年前だよ。

アメリカに言われるまま構造改革やって
失われた30年になった。

54 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 06:20:24.88 ID:+HH6Iq/S.net

>>51
アメリカが構造改革やれって命令してきたのは
バブルの頃だよ。

日本企業が強すぎるのは不正やってるからだと
アメリカが顔真っ赤にして怒って来た。

30年前だよ。

アメリカに言われるまま構造改革やって
失われた30年になった。

82 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 12:26:31.51 ID:rLijBKYE.net

>>78
ほんまそれ。
安い給料で正社員と同じ仕事させておいて
やる気出るわけねーだろーがw

162 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 16:36:37 ID:DEBCjqF1.net

建築の一人親方、個人請負のやり方参考にしたあげく改悪して
日本のソフトウェア文化、IT産業、電子産業巻き込んで底辺にした罪は重い

137 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 05:34:13 ID:lHChwejb.net

>>18
人事交流が出来ず属人化する。

108 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 19:40:56.49 ID:j9/LgwU/.net

読んでないけど、SIer絡みの話は9割方木村だと思う

69 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 11:16:55.69 ID:IAILflxc.net

>>68
逆ギレすんなよ
日本の企業も役所も無能すぎ、モラル低すぎで、IT技術者を底辺奴隷として使い潰しただけ
IT技術者を輝かせるGAFAはすばらしい

135 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 01:15:21 ID:aDtXWkWX.net

>>126
アメリカの多重請負はメキシコやらインドやら中国でベトナムでやっているから分かりにくいというだけだよ。

37 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 23:34:10.84 ID:b7JKUOT5.net

請負派遣は気に入らなければ切れるから正社員より役立つ

32 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 22:54:07.52 ID:SS5Elk7q.net

>>1
分からない話ではないけど、
じゃあトヨタが全ての部品を自社で作ってるか?
大半は外注の協力会社に頼んで、それらも組み立てて車が完成するやろ。
間接人件費になってしまうIT部門も同じなんじゃないの?
余程、利益率が高い事業やっているなら全SEの社員化もできるだろうけど。

75 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 11:38:27 ID:YII7YrQ1.net

>>62
見つけたってじゃあ穴塞げってなって余計な仕事任されるだけだからな
むしろその穴の責任が自分にあるみたいになるだけだろ
馬鹿馬鹿しいわな

22 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 21:59:27.73 ID:dPnoJNaX.net

結果、好景気にも不景気にも弱くなる。
好景気→待遇上げないと他社に逃げられる。
不景気→振る仕事ないので引き止められない。

50 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 04:39:55.08 ID:Lrzenw4M.net

アウトソーシングで中身スカスカの会社なんて、
個性が残る訳無いじゃ無いかw

151 :名刺は切らしておりまして:2020/08/10(月) 10:42:33.26 ID:DukvgYUu.net

>>149
そだね

112 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 20:09:11.94 ID:qbmLGw47.net

ブラック企業っぷりも海外の方が凄かったりするからな
有名どころではソニー系のゲームスタジオのノーティドッグとかは凄まじく酷い労働環境やホモセクハラとかとんでもないことになってるし

87 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 14:23:10 ID:CDj62NZH.net

>>1
外部依存?当たり前のことだろ。何から何まで自社内でやってたら自社の商売の足枷にしかならねーわ。

92 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 15:57:11.40 ID:hYTwuZWy.net

下請け常駐者に頼る????
厚生労働省をディスるなよwwww

19 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 21:40:06.07 ID:zC3/T63L.net

外部の人材に頼って俗人的になるから、俺みたいな凡ジニアでも食っていける
請ける方としてはありがたい話だわ

16 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 21:21:16.37 ID:vfpb2sGBJ

客が満足してるならいいじゃん
値段相応やで

78 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 11:52:13.26 ID:al57HBlf.net

言われた事をやるだけでいい
気配りとか機転を利かせるような事しても別に給料上がるわけでもないしな
それどころか余計な事すんなって激飛ばされて恩を仇で返されるだけ
非正規で丁寧な仕事するとかほんとアホらしいだけよ

46 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 01:49:22.32 ID:d1x+pn+i.net

開発など、ろくにやった事の無い
ベンダー対応だけの技術職が
勝手な事を言って○投げだもんな
要は、業者よ
自動販売機のベンダーと同じ
くらいにしか思ってない
んで、トラブルは嫌、金出すのも嫌
せいぜい、吹っかけてやればいいんだよ

60 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 09:28:53.64 ID:0CfcE0oa.net

こんなの中国や韓国に製造を依存して失敗した企業と
同類ってだけで、別に目新しいことでもないだろw

102 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 18:14:34.99 ID:I2G24gWd.net

>>98
問屋ってのは在庫リスク、与信リスク背負ってくれてありがたいんだぜ?単に中抜きとは違う

34 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 22:58:32.60 ID:YA2dSKSF.net

ハード屋だけど、派遣部屋という外注ばっかり集めたフロアにいた。
社員は外注を下に見ることでプライド保ってるが、
どうみても外注のほうが百戦錬磨のベテランで格が違った(笑)
子の人たちが100%出し切ったら恐ろしいパワーを発揮するだろうなと
思って、俺も80%で定時退社を獲得した(笑)

39 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 23:40:30.54 ID:J4vSM95i.net

うん

3 :名刺は切らしておりまして:2020/08/03(月) 19:48:37.94 ID:qP0UWEMy.net

http://hhuudd.com
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)

122 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 22:19:58.28 ID:iIENHe0Z.net

SIerの本業は下請けを買い叩くこと。
目指せ人月単価10万円!

117 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 21:30:16 ID:oSjrbM9J.net

>>111
営業は契約書を書くし、技術者は進捗報告を受けてたし、納品が終わったら挨拶に行った
ちゃんと手は動かすに決まってる

70 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 11:22:17.61 ID:IAILflxc.net

GAFAに文句言う前にマイナンバーシステムなんとかしろよ
あれはIT技術者の問題ではなく、発注側の政府の問題だぞ
今どきあんなお粗末なシステムを作らせる国なんか日本以外にはないぞ

148 :名刺は切らしておりまして:2020/08/07(金) 18:32:51 ID:XkrLNZFd.net

>>145
外注している自社業務の目的や詳細を把握しないまま、派遣や下請け任せにするなって話
もしも担当の外注がいなくなったら、自社社員は誰もその業務がわからないような状況は危機感持つべき

107 :名刺は切らしておりまして:2020/08/04(火) 19:38:52.93 ID:oSjrbM9J.net

>>105
またカイガイハーか。
米国の某企業の中抜きはすごいぞ

45 :名刺は切らしておりまして :2020/08/04(火) 01:13:04.54 ID:9cM80wJD0.net

>>43
同意。job型の典型だわ。

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