1 ：：2020/11/21(土) 07:26:17.04 ID:49QR1RQC0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2428419/
元２ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏（西村博之氏＝４４）が２０日、ニュース番組「ＡＢＥＭＡ Ｐｒｉｍｅ」
（ＡＢＥＭＡ ＴＶ）に出演し、「ＧｏＴｏトラベル」に関する意見の食い違いで専門家を激怒させる一幕があった。
この日は新型コロナ第３波の影響による「ＧｏＴｏ」事業の運用見直しがテーマに。
リモート出演したひろゆき氏は「経済が悪いのは日本中だいたいそう。飲食店と旅行代理店だけ助ける理由がいまだに分からない」とし、
札幌など感染が拡大しているのは「ＧｏＴｏトラベルがきっかけにはなっている」と意見を述べた。
かたや同じくリモート出演したウィルス学が専門の宮沢孝幸・京大准教授はＧｏＴｏトラベルが感染を拡大させているわけではなく
「その影響は軽微。あくまで気象要因で増大している」と立場を異にした。
その後、ひろゆき氏は「ＧｏＴｏで東京から来て、札幌の風俗でクラスターが出た」と発言。宮沢氏が疑問を呈すと、
「来てないと断言できるんですか？」と反論した。
このあたりから、議論はヒートアップ。「例えば地方で感染者がいない場合、（感染者が出たら）持ち込み。
持ち込みはＧｏＴｏトラベルで発生している」とひろゆき氏が執拗に食い下がると、宮沢氏がブチ切れ
「あのね、ちょっと聞けよ、お前！」と激しい怒声を上げた。
その後も、会話はかみ合わず、終始ひょうひょうとした雰囲気のひろゆき氏に対し、宮沢氏は
「お前さ！ ＧｏＴｏトラベルで救われてる命もあるんだぞ！！」「もうええわ！ 家帰るど！！」と声を荒らげ、
いらつきを抑えられない様子だった。
ひろゆき
116 ：：2020/11/21(土) 07:59:18.83 ID:2khLK/N80.net
知らんけどどうせタラコが悪い
152 ：：2020/11/21(土) 08:08:23.73 ID:rcGwyqje0.net
全然関係ないけど何でこの所気温高くて湿度高いの？？？謎ｗｗｗ
105 ：：2020/11/21(土) 07:56:59.67 ID:8kIT2QMt0.net
>>85
|ﾟДﾟ)ノ ほんまアスペやなｗ
325 ：：2020/11/21(土) 08:59:42.12 ID:pWVl3Fp20.net
なんかね
飲食が潰れまくった後に自分だけが生き残ってればシェアを独占できるらしい
こんなgotoとかでどう見てもあり得ない延命しようとしてる店の奴らはそんなこと考えてるんだわ
やめて頂きたい
120 ：：2020/11/21(土) 08:00:08.40 ID:caTZt8KN0.net
鳥は飛んでくるやん。豚も鳥からやろ
ってことちゃうのん？仲良うせえ言うてるやろが
189 ：：2020/11/21(土) 08:18:30.21 ID:6QOSecKj0.net
>>175
だから最初にデータをだして、それぞれの視点で語るべきだった
Abemaプライムは、そういう段取りが全くできない無価値な番組なのよ
777 ：：2020/11/21(土) 11:05:55.25 ID:Zvq71PPZ0.net
まあGOTOが原因とか関係なく次パンデミックが起きて市場が停滞したり人不足になって回らなくなったらこの国復興できなレベルで致命傷くらうぞ
737 ：：2020/11/21(土) 10:53:36.42 ID:Cilazlye0.net
ひろゆき（人工無能）の倒し方を知っていれば
ひろゆきは簡単に倒せる
何も考えてないから話をさせればいいのだ
支離滅裂なことしかいわない
642 ：：2020/11/21(土) 10:25:07.20 ID:e/87JxpO0.net
gotoと感染者増加の因果関係があるかどうかのデータが無ければ教授の負けではないか？
124 ：：2020/11/21(土) 08:00:42.10 ID:BwXS0H6v0.net
政府「いやgotoで感染広がるに決まってんじゃんww ひとりひとりが気をつけながら経済回してってやってんだからwww おまえらバカなの？」
つまりこういうこと
107 ：：2020/11/21(土) 07:58:03.74 ID:JyLuCsnO0.net
ピロシキ氏はまず顔がムカつくからな
なんであんなムカつく顔してんだムカつくわ
73 ：：2020/11/21(土) 07:49:48.97 ID:A6Y2Zykx0.net
福岡市のデータ出しても「それあなたの感想ですよね」って言うんだろどうせ
901 ：：2020/11/21(土) 11:40:32.05 ID:6rg3/VWD0.net
>>881
Gotoのせいで感染する可能性が増えたことをまったく反論できていないことを意味する。
37 ：：2020/11/21(土) 07:40:54.97 ID:L2k+CUII0.net
どっちもそういうキャラだしただのプロレスだろ
688 ：：2020/11/21(土) 10:38:10.06 ID:CN23tcDC0.net
ゲノム解析で大体判明するけどやってない
感染研の所長が夏のゲノム解析では東京型が北海道で検出されたから、今回の北海道も可能性があると憶測で発言しただけ
アホなんだよな、ゲノム解析は誰の仕事なんだよって言いたい
794 ：：2020/11/21(土) 11:09:24.45 ID:/Xf+IAv+0.net
>>783
家賃払えない飲食店従業員の女の子がソープランドに来てたわ
指名したけど
658 ：：2020/11/21(土) 10:29:41.25 ID:Cilazlye0.net
>>655
じゃあひろゆきを屏風の外に出してくれ（笑）
383 ：：2020/11/21(土) 09:18:32.43 ID:kLrhBIs90.net
>>369
むしろ、ひろゆきの方が結論ありきに見えるが
まず、GO TOによって助かるのが旅行代理店と飲食店のみと言ってる時点で、わざと効果を小さく見せようとしてる意図が感じ取れる
そして「コロナで経済悪いのは日本中大体そう」と、曖昧な理屈を立てて、まるで砂漠の一粒しか助けてないかの様な印象を作り出そうとしてるよね
これは結論ありきで現実を捻じ曲げてる論法だよ
9 ：：2020/11/21(土) 07:31:46.32 ID:RL9A+kr90.net
無知のおじさん相手に専門家の人が真面目に対応する必要ないよ
893 ：：2020/11/21(土) 11:38:49.11 ID:C/sXoCd60.net
>>853
> リスクが少しでもあるなら中止ー！って脳死で判断するなら
宮沢論法が上手いっすね
感染者数で線引してもいいしなんか有効そうなので緩和ラインと引き締めラインを設定しとけば自主性も生まれやすいだろうし
極端な楽観論者もGOTOが中止になる可能性があるなら行動も慎重になるんじゃね、って話
838 ：：2020/11/21(土) 11:19:21.98 ID:Zvq71PPZ0.net
何度もいうがそれよりも過去イチでやべーリスクが迫ってんだからそっちで議論しろ
577 ：：2020/11/21(土) 10:09:01.76 ID:3E+/fwMx0.net
動画見直してみるとこのファびょり方は酒だな
怒鳴り喚き散らして相手を罵倒してる
もし目の前で議論してたなら掴みかかってきてもおかしくない頭に血の上り方
これだから酒は禁酒しなきゃならない
コロナの時代のいま酒アルコールの規制について真剣に議論するべきだと思う
743 ：：2020/11/21(土) 10:54:58.65 ID:C/sXoCd60.net
馬鹿政府がどのようにコントロールしていく方針なのか明言しないからこうなる
国民を余程の糞馬鹿羊と思ってるんだろうな、実際そうだが
緩和と引き締めのバランスがどこなのかアホ民衆に明確に示せよまず
666 ：：2020/11/21(土) 10:32:48.64 ID:C/sXoCd60.net
科学的証明が全てなされた後にえっちらおっちら対策してもおせーんだよな
感染症は拡大可能性のあるものは基本的に疑い後手に回ってはいけないだろ
こんだけ時間ありながら人工呼吸器すらロクに用意してない国だし
医者も能天気な馬鹿ばっかなんだろうな
50 ：：2020/11/21(土) 07:43:55.58 ID:cS+ue3Sf0.net
ひろゆきの勝ちか
791 ：：2020/11/21(土) 11:08:37.69 ID:PC/N7gqv0.net
>>784
そのとおりだな
金は天下の回りものだからな
一つ滞ればあらゆるところで弊害は出てくるってこと
お前らの会社でもそうだろ
製造業で塩一つ止まれば生産できなくなるのと同じだ
824 ：：2020/11/21(土) 11:15:54.52 ID:UzaGx8HX0.net
>>808
自分はほとんどダメージ無い上に相手を攻撃できるから、レスバ限定では必勝法でもある
564 ：：2020/11/21(土) 10:06:20.61 ID:4YtO77P90.net
>>20
マジかよもうCD買わねぇわ
127 ：：2020/11/21(土) 08:01:39.78 ID:M5I1OoYt0.net
ひろゆきと会話しても物事は解決しないから話さないのがいいと思うけど
295 ：：2020/11/21(土) 08:54:00.84 ID:l6LBmsm+0.net
311
原発は安全！→メンゴメンゴ、やっぱ危険だったわw
コロナ
コロナは安全！→
738 ：：2020/11/21(土) 10:53:58.18 ID:QoVEGXDF0.net
ウイルス対策だけ考えりゃいいわけじゃないんだけどな
話が噛み合うはずがない
19 ：：2020/11/21(土) 07:34:47.64 ID:VPsM5rBJ0.net
>>7
GOTOは(感染増に)関係ないって言ってるんだろ
日本語下手ですか
830 ：：2020/11/21(土) 11:17:33.75 ID:iaoCqTva0.net
>>813
ひろゆきは家からだしなwww
632 ：：2020/11/21(土) 10:22:42.85 ID:YBy7pf660.net
ひろゆきは基本相手の話を聞かないから何言っても無駄なんだが(´・ω・｀)
そもそも議論になってない
頭はいいんだろうけど
305 ：：2020/11/21(土) 08:55:59.76 ID:l6LBmsm+0.net
>>291
今の時期ならまだ死なないから油断してるのはあるな。
病床が満杯で自宅で死ぬことが明らかな時期になったら騒ぎ始めるけど、手遅れ……と。
575 ：：2020/11/21(土) 10:08:30.26 ID:eYbjuQzV0.net
まぁひろゆきが弱者の立場で発言したことなんてねーし。こんなのに怒っても仕方ない。
32 ：：2020/11/21(土) 07:39:10.73 ID:uEtwgSmV0.net
どっちもたいして根拠がなくてワロタ
626 ：：2020/11/21(土) 10:21:53.04 ID:l+1n0aMQ0.net
政府は死にそうな旅行業界や飲食に税金を出したくないけど
富裕層には出したいんだよ
GOTOっていうのは大都市の富裕層の快楽に税金を渡すっていう策だからね
840 ：：2020/11/21(土) 11:20:59.16 ID:I7/zC90+0.net
>>820
コロナ禍で業績が伸びてる(必要とされてる)業種に国が援助を出し雇用を伸ばしコロナ禍を想定した産業構造へとシフトするしかないんじゃない？
現実的な根治を考えるならコロナを地球上より消し去るより実現可能でしょ？
494 ：：2020/11/21(土) 09:49:40.08 ID:yzxO0Jzg0.net
>>478
ひろゆきは引き方が上手いからな
勝ち目がない最後にレスした方が勝ち的なレスバはしないのがネラーとの違い
890 ：：2020/11/21(土) 11:37:58.19 ID:6rg3/VWD0.net
796 ：：2020/11/21(土) 11:09:25.39 ID:3E+/fwMx0.net
イギリス版Go To Eat、コロナ流行拡大の原因だった──英調査結果
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/11/go-to-eat-1.php?page=1
329 ：：2020/11/21(土) 09:00:42.08 ID:KxiWz/8fO.net
ひろゆき＝アタマの悪い子供
557 ：：2020/11/21(土) 10:03:02.67 ID:Km+orX6Y0.net
重チーみたいな
話し方するやついるのか
955 ：：2020/11/21(土) 11:58:31.42 ID:ZLe7XwX40.net
>>949
いや、始まりは3月の日本人旅行の帰国者からだよ
これは証明されてたはず
今出せと言われても難しいけど
たぶんだけど、旅行者が現地で濃厚接触する機会ってほとんどないんだと思う
飲み屋での宴会くらいか
それに対して、帰国者は自宅で家族と濃厚に交わる
524 ：：2020/11/21(土) 09:56:14.11 ID:hrK3dA2Q0.net
ひろゆきイラつかせるなら
「あんた頭悪いな、そんなんだから2ちゃんねる失っただぞw」
493 ：：2020/11/21(土) 09:49:35.33 ID:KrIeH/9A0.net
宮沢とかいうやつキレすぎだろ
狂人じゃん
508 ：：2020/11/21(土) 09:52:42.75 ID:ffG5bjc40.net
ひろゆきの発言が地球外生命体がいないと言い切れるかぐらいの発言だからな
東京から来た観光客が風俗に行ってクラスタを発生させたケースを出さなければならないのはひろゆき側
GOTOトラベルなんて今に始まったキャンペーンではなく、相関性があるのは気候だろう
会話する気がないから怒って当然
223 ：：2020/11/21(土) 08:28:32.18 ID:ummELByh0.net
「キレさせたら勝ち」ってネットの遊びであって、リアルで議論回避する為に使うのは単なる頭おかしい人だよね
786 ：：2020/11/21(土) 11:07:25.47 ID:Zvq71PPZ0.net
ただでさえ再来年くらいには色々な無茶の反動で相当やばいことになってそうだけど